Krabben

Zijn vrouwen echt als krabben in een mand, elkaar naar beneden halend om zelf hogerop te komen? Door middel van gesprekken met diverse vrouwen en door onderzoek te doen naar elkaar willen Milou en Daan het tegenovergestelde leren: hoe kunnen vrouwen elkaar bevrijden van die neerhalende blik? 

Waar komt het volgens jullie vandaan dat vrouwen elkaar in deze maatschappij zo veroordelen?

“We denken dat het komt doordat het er minder ruimte is voor vrouwen. We leven in een wereld die nog steeds ongelijk is”, vertelt Milou als we haar bellen. “Een concreet voorbeeld hiervan vertelde Margriet van Heesch ons toen we haar voor ons boek spraken. Zij is hoogleraar op een universiteit waar slechts een vierde van de docenten vrouw is. Dat betekent dat de rest van de docenten man is. Als mannen bij wijze van met al hun vrienden op dezelfde school hoogleraar zouden willen worden, dan zou er genoeg plek zijn voor al deze mannen.”

“Als je dit als vrouw zou willen doen, dan is er al veel minder plek en zijn jij en je vriendinnen – of überhaupt andere vrouwen – dus concurrenten. Daardoor keuren vrouwen elkaar vaker af en krijg je uiteindelijk opmerkingen als: ‘Kijk die vrouwen elkaar eens alles misgunnen’ of ‘Alle vrouwen zijn bitches’.”

Wat voor verwensingen krijg jij naar je hoofd geslingerd en hoe reageer je hierop?

“Opmerkingen die ik krijg van vrouwen gaan vaak over seks. Iemand aanvallen op haar seksualiteit is namelijk een hele effectieve manier om een vrouw klein te maken of te houden. Ik heb altijd het gevoel gehad dat andere vrouwen een enorm oordeel hebben over met wie en met hoeveel mensen ik seks heb. Daarnaast post ik vrij naakte foto’s op Instagram en krijg ik daarop berichten van vrouwen die zeggen ‘je bent een hoer’ of ‘wat een aandachtshoer ben jij’. Dat is zo zonde. Als we gelijkheid willen, is het écht een goed begin om elkaar te gaan steunen.”

Als dit gebeurt bij vrouwen om je heen, zeg je hier dan wat van?

“Hier iets van zeggen is echt gegroeid bij mij. Ik merk dat ik steeds beter oplet op hoe ik over andere vrouwen praat. Toen Daan en ik voor ons boek samen het land doorreden, merkten we dat vrouwen vaak ook niet leuk over zichzelf praatten. Daardoor werd ik me er heel erg bewust van dat elkaar naar beneden halen niet alleen slecht is voor de relatie tussen vrouwen, maar ook de relatie met onszelf.”

“Daarom probeer ik zo vaak mogelijk een opmerking te maken als ik zie dat een vrouw een andere vrouw naar beneden haalt. Dan vraag ik diegene bijvoorbeeld waarom zij dit soort dingen zegt. Ik wil niet meteen met een beschuldigend vingertje wijzen, want dan kunnen mensen zich aangevallen voelen. Het is veel effectiever om zo’n vraag te stellen, want je merkt dan toch dat mensen vaak schrikken van hun eigen uitspraken.”

“Als je in de positie bent om iets te zeggen, doe het dan vooral. Al snap ik ook dat het moeilijker is als dit gebeurt binnen jouw vriendengroep. Maar ondanks dat, is het stellen van vragen in een intiemere omgeving wél heel effectief.”

Wat wil je zeggen tegen lezeressen die zichzelf ook schuldig maken aan het veroordelen van andere vrouwen?

“Ik wil beginnen met zeggen dat het heel normaal is om te doen. Het is niet gek dat je krabt of wordt gekrabd. Ik spreek weleens vrouwen die zeggen ‘ik doe dit helemaal niet’, omdat je zo graag wilt laten merken dat je het eigenlijk niet wilt doen. Ik heb ook vaak andere vrouwen veroordeeld en doe het af en toe nog steeds. Wat wij met het boek willen bereiken, is dat we ons er juist bewust van worden dat we het allemaal doen en het door die kennis minder zullen gaan doen. Daardoor gaan we hopelijk leuker over onszelf en over anderen denken.”

“Daarnaast was het voor mij een eye-opener dat vrouwen niet van nature krabben. We worden zo gemaakt doordat we constant met elkaar de strijd aan moeten gaan in deze samenleving. Ik herkende mezelf altijd wel in uitspraken als ‘vrouwen zijn altijd zo bitchy’, maar wist nooit dat dit niet zomaar in onze genen zat. We kunnen hier zelf iets aan veranderen. In het boek staan daarom hele concrete tips, zoals: als je een loodgieter nodig hebt, denk dan eerst aan een vrouw, want loodgieters zijn niet altijd mannen. We moeten af van onze vooroordelen, dus we hopen dat vrouwen na het lezen van de tips beseffen dat we daar samen voor moeten gaan zorgen.”

Donderdag 18 12:00 uur tot en met vrijdag 19 juni 12:00 uur organiseren Milou en Daan de ‘Krabbenthon’, een 24 uur durende feministische talkshow. Wil je daar te gast zijn? Hier meld je je aan. Benieuwd geworden naar de bevindingen van Milou en Daan? Hun boek Krabben – Van vrouw tot vrouw ligt nú in de winkel.